Shakhnazarov: La derrota de Ucrania es también la derrota de la OTAN

Entrevista a Karén Shakhnazarov, director de cine, guionista y productor ruso-armenio.

Karén, en los últimos días hemos visto varios videos de soldados ucranianos matando a rusos que se han rendido. Por otro lado, después de los ataques con misiles en Ucrania, los rusos se han mostrado especialmente entusiastas y están casi eufóricos. ¿No te asusta esta brutalidad mutua? Después de todo, como quien dice hace nada, apenas 30 años, eran realmente un solo pueblo.

Da miedo. Pero este es un peligro inevitable. Cada bando considera al otro un traidor. Es decir, no solo un enemigo, sino también un traidor, un renegado.

¿Esto debería tratarse de alguna manera? ¿A nivel del Estado, de figuras de relevancia pública? 

Dispararon a nuestros prisioneros de guerra. Y una cosa es lo que pensamos aquí en Moscú, y otra muy distinta: cómo se sienten nuestros soldados y oficiales allí. Ellos viven una realidad completamente diferente. Así que es difícil hacer algo al respecto. Creo que la mejor solución es terminar todo lo antes posible, infligir una derrota decisiva al lado contrario.

En las noticias, el secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, declara una vez más que no habrá una paz duradera en Ucrania si gana Rusia.

Apostaron demasiado fuerte a este enfrentamiento. Para ellos (la OTAN), la derrota de Ucrania es también su derrota. Y este es su error estratégico: convertir el conflicto en algo tan fundamental para ellos. Pero lo mismo puede aplicarse para nosotros. Para nosotros, una derrota también estaría cargada de graves consecuencias.

¿Había otras opciones?

No convertir este conflicto en algo existencial. Pero decidimos ir a por todas. Entonces, para ellos (la OTAN), la derrota de Ucrania supondría también su derrota y vendría acompañada de un debilitamiento de su influencia. Esto demostraría que el mundo occidental no es capaz de controlar el planeta. Y esto tendría consecuencias puramente económicas.

En el parlamento ruso se aprobó una ley que prohíbe la propaganda gay. ¿Crees que es apropiada?

Es curioso que la lucha de los homosexuales se haya convertido en un tema tan global. En cierta medida, puede servir como causa de algún tipo de ruptura interna en nuestro país entre diferentes grupos de la población. Por lo tanto, debemos tratarlo con mucho cuidado. Pero, de hecho, esta historia con los homosexuales se ha vuelto una especie de manía en Occidente. Se trata casi del tema más importante del mundo moderno. Como viejo marxista, lo veo como parte de la cultura burguesa, buscando intereses de clase. Pienso que tal propaganda desenfrenada de este tema está relacionada con el deseo de la burguesía moderna de distraer al proletariado y al campesinado trabajador de los verdaderos problemas de la humanidad.

¿Y nuestro «parlamento burgués» aprobó la prohibición?

La paradoja es que nosotros, peleando con Occidente, decimos que no tenemos ideología. Pero no es así . Tenemos una ideología liberal-burguesa, es decir, la misma que la de Occidente. Pero nuestros aliados de hoy son los movimientos comunistas y de izquierda.

Como en los días de la URSS.

Sí, pero en aquel entonces todo estaba claro: la URSS se encontraba a las antípodas ideológicas de la Rusia actual. Hoy nuestra élite burguesa se ve obligada a ir a tal conflicto.

Si desde el punto de vista de la ideología somos personas completamente afines, ¿por qué hay tanta pelea?

Aquí estamos hablando del lugar que ocupamos en la jerarquía. A Occidente no le gusta que queramos un lugar especial. Así que entramos en su mundo en 1991, adoptamos una ideología, un sistema de valores, y luego dijimos: «Queremos sentarnos en la misma mesa contigo». Y Occidente no quiere.

Por cierto, creo que este es nuestro problema con Ucrania: no les ofrecemos ninguna otra ideología, visión del mundo, estructura social. Y dicen: “Es más de lo mismo, pero preferimos ir con Occidente, y no contigo”. Esta es una situación muy difícil para nosotros.

Pero en Occidente creen que tenemos el capitalismo equivocado.

La gente lo eligió. Ahora dicen que nos engañaron, pero a esto les diré: ¡muchachos, había que pensar con la cabeza! Tiraron todo. Tenía su propia ideología. Aquí China no se ha echado atrás y continúa: tienen comunistas. Vietnam y otros países tienen lo mismo.

Sí, hoy decimos que «es Yeltsin, fue malo, no queremos…» ¿Pero qué le importa a Occidente? “Viniste a nosotros, dijiste que serías como nosotros, profesarías nuestros valores. Así que harás lo que te digan».

Pero nuestros aliados son los mismos países de izquierda: Cuba, China, Vietnam…

Esa es la paradoja. Ahora resultó que eran los únicos que aún conservan algún tipo de disposición amistosa con nosotros.

¿Vuelve el socialismo, o qué?

Bueno, algo tiene que cambiar. Soy socialista. Entiendo que es imposible volver a la forma del socialismo soviético, pero puede tener diferentes formas.

Todos los que nos rodean, incluidas las ex repúblicas soviéticas, ahora están observando el enfrentamiento entre Estados Unidos y Rusia, que desafía la hegemonía mundial actual. Pero la influencia de la hegemonía no es solo en el poder militar y económico, sino también cultural…

Abandonamos la ideología. La Unión Soviética tenía muchos problemas, pero era atractiva en todo el mundo. Recuerdo una vez, cuando fui al extranjero, era bastante escéptico, pero en la misma América Latina, la gente común se acercaba, me tocaba y decía: «¡Señor, eres una persona soviética, eres de la patria de Lenin!» ¿Te imaginas el impacto que tenía eso?

Eres tan nostálgico de la Unión Soviética…

Me encanta. ¡Era la cúspide de la civilización rusa en general! Porque la civilización no occidental comenzó a superar a Occidente en tecnología. Esto no había sucedido durante 500 años. En cuanto al espacio, a la energía atómica… podemos destacar muchos aspectos. Y todo esto, por supuesto, se debió en gran parte a la educación y la cultura. Al mismo tiempo, no niego que hubo muchos errores en la URSS que debían corregirse.

Cuando comenzó la operación especial, surgió una corriente de optimismo desenfrenado que aseguraba estábamos ante un proceso absolutamente increíble: que la economía mundial y la cultura cambiarían, etc. Ya han pasado nueve meses. ¿Ves algún signo tangible del nuevo mundo?

No todavía. Pero este proceso apenas comienza. Cualquier proceso revolucionario, no es solo «tomaron el Palacio de Invierno», es algo que se desarrolla durante décadas.

Después de la Gran Guerra Patria, la generación militar llegó al cine, la literatura, la pintura, jóvenes con experiencia de primera línea. Le dieron la vuelta a todo. Supongo que de los cientos de miles de soldados que ahora están en el frente deberían aparecer grandes directores, escritores y pintores.

Creo que en los campos de batalla están madurando personas que tendrán un gran impacto en nuestro país en el futuro. Sospecho que esas personas ya están destacando en el ámbito militar. Es durante tales períodos que surgen los líderes. Pero hay dos formas de canalizarlo. O las autoridades llevan a cabo este proceso desde arriba, o pueden ocurrir cataclismos si varios cientos de miles de militares que se encuentran en el frente se muestran insatisfechos con la situación.

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